Vordergabel
01.06.17, 18:28:49
Beitragssammler
Hallo mal eine Frage an die alten Füchse
habe da ein Ventil gefunden an der Gabel, kann dass sein das meine Vorderradgabel zusätzlich Luft unterstützt ist?
gruß Gerd
01.06.17, 18:33:50
Nahegoldi
JAAAAAAAA!!!
02.06.17, 06:49:49
Beitragssammler
Das ist ja schön und wieviel Druck muss da drauf sein oder besser wieviel sollte sie haben.
Schon mal für die Winter die Antworten.
Gruß Gerd
19.11.23, 10:48:47
Goldwinger1500
Ich habe eine gebrauchte Vorder Gabel in meiner 1500er Bj 98 eingebaut bekommen. Die alte hatte keine Luftunterstützung die neue jetzt hat jetzt Ventile. Das Lenkopflager wurde auch erneuert. Ich habe folgendes Problem:
Seit dem Umbau nimmt immer beim Bremsen das vordere Schutzblech die untere Verkleidung mit. Das Schutzblech drückt beim einfedern jedesmal die Verkleidung mit runter und somit entsteht zwischen der unteren Verkleidung und der oberen ein Spaltmaß von ca. 1cm .
Den unteren Halter kann ich nicht verstellen da er fest am Rahmen ist.
Kann jemand per Ferndiagnose erklären woran es liegen könnte.
Vielen Dank
19.11.23, 11:06:50
ostseebengel
Die Gabel scheint "zu kurz geraten" bzw taucht zu tief ein. Tauch- und Standrohre haben sich im Laufe der Baureihe m.E. nicht geändert. Fühlt sich die Federung evtl. zu weich an?
Sind die richtigen Gabelfedern und evtl. Distanzhülsen montiert?
Grüße von der Ostsee
19.11.23, 11:52:10
Flüsterer
Hast du die alte Gabel noch?
Dann mal die Länge im ausgeferdetem Zustand vergleichen (von der Gabelkappe bis zur Radachse, das ist das einzig gültige Maß.
Wenn es gleich ist -> Gabeln beide zerlegen und Ursachenforschung durchführen (Feder, Distanzhülsen usw).
Die Gabel bzw deren Bestückung weißt doch einige Unterschiede auf.
Wenn die Gabel zu kurz ist -> weg damit. Punkt.
Eine falsche Gabel Höhe bedeutet eine veränderte Geometrie bedeutet das ohnehin schon nicht ideale Fahrverhalten wird nochmal schlechter.
19.11.23, 14:34:11
Wingerjack
Hallo zusammen,
wenn die einfedernde Gabel mit ihrem Fender am unteren Ende der Motorverkleidung ("Bugspoiler") hängenbleibt, dann stimmt da definitiv was nicht. Denn so etwas darf nicht passieren.
Mit ist das aber tatsächlich auch schon mal passiert: Ich fuhr mit voll beladener Maschine herum (Urlaubsfahrt) und kam spontan auf die Schnapsidee, doch mal eine
Vollbremsung zu machen (um die Reaktion der bepackten Maschine kennenzulernen). Dabei federte die Vordergabel voll ein, und für einen kurzen Moment verhakte sich die hintere Unterkante des Frontfenders am Bugspoiler des Motors (untere Frontverkleidung, vor der Wasserpumpe und dem Ölfilter).
Das lag auch daran, daß hinten an meinem Frontfender eine
Schutzblech-Verlängerung aus dem Zubehör montiert war. (Eines von diesen Kunststoffteilen mit "Badezimmer-Chrom" drauf.) Und auch auf dem Bugspoiler hatte ich eine Zubehör-Chromblende aus Kunststoff drauf. Die war dort mit doppelseitigem Klebeband draufgeklebt und zusätzlich in Fahrzeugmitte mit einer Schraube gesichert. Die Schraube trug ihrerseits eine Abdeckkappe aus verchromtem Kunststoff. (Und bildete dadurch sozusagen ein "kleines Türmchen".)
All dieses Zusatz-Geraffel baute so weit auf, daß beim Bremsen und Einfedern der Abstand zwischen Fender-Verlängerung und Schraubenkappe auf Null zusammenschmolz und sich die Teile ineinander verhakten. Gottlob brach die ausfedernde Gabel das Malheur gleich wieder frei. Denn während des Bremsvorgangs (nach dem Verhaken) konnte ich für einen kurzen Moment gar nicht mehr lenken. (Der Lenker ließ sich nicht mehr drehen...!) Das war ein extrem unschönes Gefühl und kann auch mächtig gefährlich werden.
Daher als Anregung: Schau doch mal, ob hinten unten an Deinem Frontfender eine solche Zubehör-Fenderverlängerung sitzt. Falls nein, so ist vielleicht der Bugspoiler unter dem Motor nicht korrekt montiert. (An den Rastpunkten nicht richtig eingeschnappt, so daß er zu weit vorne sitzt.)
Falls alles korrekt montiert ist, so kann es nur die getauschte Gabel selber sein. Hat die vielleicht mal einen Unfall gehabt (und daher nun nach hinten gebogenene Standrohre)?
Gutes Gelingen bei der Fehlerfindung wünscht -
Wingerjack
19.11.23, 16:14:50
Goldwinger1500
Ich habe diese Teile tatsächlich angebaut. Aber vor dem Einbau der neuen Teile war es auch dran da funktionierte alles.
Ich werde die Chrome Verlängerung einmal abnehmen und probiere es.
Werde informieren ob es dann funkt. Verstehe aber nicht warum es vorher vorbei ging.
Vielen Dank für die ausführliche
Information
Den anderen auch meinen Dank, die alte Gabel habe ich leider nicht mehr
19.11.23, 20:10:09
Seppel55
Nimm ein gerades Stück Winkeleisen oder Metallineal und halte es an die Tauchrohre. Eventuell sind diese gebogen. 1-2 mm sieht man so nicht.
19.11.23, 21:17:36
Wingerjack
Vielleicht ist auch das neue Lenkkopflager noch nicht ganz korrekt eingestellt: Wenn es etwas zu viel Spiel hat, dann "kippelt" die Gabel beim Bremsen. Wenn sie sich unten an der Vorderachse um einige Millimeter nach hinten bewegt, dann kann das womöglich zu dem "Verhakeln" am Bugspoiler beitragen.
Eine solche Kippel-Bewegung darf natürlich nicht sein. Das Lenkkopflager der GL 1500 ist in puncto Einstellung recht speziell. Es reicht nicht allein eine "spielfreie" Einstellung (nach Fingerspitzengefühl). Sondern es muß (gemäß Honda-Handbuch) eine gewisse
Vorspannung auf das Lager gebracht werden (Drehmoment 19 Nm an der Einstellmutter). Die Korrektheit der Einstellung kann geprüft werden, indem nach dem Einstellen des Lagers die benötigte Kraft zum Drehen der Gabelbrücken mit einer Federwaage nachgemessen wird.
@ Flüsterer: Martin, mir ist so, also wenn Du uns früher schon mal den Federwaagen-Wert berichtet hattest. Hättest Du den Wert bitte noch mal parat? - Danke!
20.11.23, 10:10:25
Flüsterer
Am besten geht es mir der digitalen Kofferwaage (gibt's für ein paar €).
Die UNBELASTETE Gabel muss sich, wenn an einem Rohr nach vorne gezogen wird, erst zu bewegen beginnen, wenn mit 1,8 bis 2,2 kg gezogen wird. Langsam Kraft aufbauen, nicht ruckartig.
Wenn der Wert nicht erreicht werden kann bzw Li und Re nicht gleich ist, dann ist das Lager im Eimer. Oder das Kabelgedöns am Lenker schlecht verlegt, am besten den Lenker abbauen und in die Höhe hängen (das geht mit zwei Leitern und einem Stück Rohr dazwischen mit Kabelbindern übrigens ganz einfach)
Korrektes Drehmoment an der Einstellmutter 26Nm
20.11.23, 17:00:15
Wingerjack
@ Martin, danke Dir fürs Aufschlauen!
22.11.23, 15:53:23
Goldwinger1500
Heute habe ich die Kotflügel Verlängerung abgenommen und es schlägt nichts mehr am Bugspoiler an.
Bei einer Vollbremsung allerdings mit der Vorderadbremse scheint die Gabel durchzuschlagen, hat jemand Erfahrung mit Progressiven Federn? Kann das Problem damit ggf. Gelöst werden?
22.11.23, 19:56:15
Marcus
geändert von: Marcus - 22.11.23, 19:56:49
Ich hatte in meiner früheren 15er Wirth Federn.
Es gab damals eine Komfort Variante und eine härtere
Sport Variante.
Die Komfort Variante reichte und brachte eine spürbare Verbesserung ins Fahrwerk.
Das wäre auch heute noch meine Wahl.
22.11.23, 20:06:09
Flüsterer
Noch einmal : Gabel zerlegen und schauen was drin ist.
Die 15er ist
- zu weich geredet
- deutlich unterdämpft
Das beste ist, die Gabel einem Fahrwerksspezialisten zu bringen und mit den Anforderungen (Gewicht, Fahrprofil) aufbauen zu lassen. Dann passt mal die Vorderachse, danach an der Hinterachse weitermachen.
23.11.23, 18:27:41
Marcus
geändert von: Marcus - 23.11.23, 19:22:28
Sicher der Königsweg aber man kann's auch übertreiben.
Würde ich niemals machen.
Gerade aus Finanzieller Sicht nicht bei so alten Möhren.
Wenn die Federn aufgebraucht sind, raus, Wirth rein und gut iss.
Mit ein bisschen Öl bist du um 100 € dabei.
Die 15er ist schließlich kein Rennpferd.
01.02.24, 19:13:18
Goldwinger1500
Hallo nochmal zusammen,
Heute habe ich die Federn ausgebaut.Es waren zweiteilige Federn drin,eine kurze und eine längere.Dazwischen war eine Scheibe. Wie schon berichtet kann ich das Bj. Der eingebauten Gabel nicht bestimmen.
Zwei Fragen:
Kann ich aufgrund der vorhandenen Luftventiele sowie der zweiteiligen Feder das Bj. bestimmen?
Kann mir jemand sagen wieviel Luft oberhalb des Ölstands bis Oberkante Sein muss. Ich habe gelesen das es bj abhängig Unterschiede gibt von 140mm bis 155mm?
Ich habe mir wie hier bereits angeraten die Progressiven von wirth bestellt und 10er Gabelöl.
Kann das alte von oben abgesaugt werden und dann neues eingefüllt,damit das Vorderrad drin bleiben kann, hat das schon einmal jemand gemacht?
Vielen Dank im voraus für eure Antworten
Gruß Ralf
02.02.24, 10:34:30
Marcus
geändert von: Marcus - 02.02.24, 10:38:47
Hallo Ralf,
die Zweiteiligen wurden in den Ersten Baujahr ab 1988 verwendet und waren eher Linear gewickelt.
Also wenig Progressiv.
Wann die Umstellung war auf Einteiliger Progressivere Federn weiss ich nicht.
Müsste Anfang Mitte 90iger gewesen sein.
Das Öl lässt man gewöhnlich an der 6er Schraube unten am Anti Dive ab. 10er Schlüsselweite.
Dabei die Gabel öfter Durchfedern und so das Öl rausdrücken.
Achtung gibt Sauerei in der Bude.
Absaugen geht wohl auch wobei dann noch Altöl im Anti Dive verbleibt.
Die Öl Füllmenge ist bei der Gabel ab 1988 links und Rechts Unterschiedlich.
Ich würde die Richtige Mengen Einfüllen und erstmal Testen wie sie sich fährt.
Das Luftpolster also zuerst vernachlässigen.
Ich denke mit den Wirth Federn kannst Du auf eine Luftunterstützung der Gabel ganz verzichten.
02.02.24, 13:04:34
Rowdy_Ffm
Wie Marcus schreibt: "Ich denke mit den Wirth Federn kannst Du auf eine Luftunterstützung der Gabel ganz verzichten".
Den Tip habe ich auch von dem österreichischen GW-Spezialisten bekommen, der auch die Vergaserumrüstungen macht (Popoldi oder so ähnlich). Er sagte mit damals: "Das Motorrad auf den Hauptständer stellen, so dass die Gabel nahezu unbelastet ist. Dann die Luft komplett rauslassen. Wenn das Motorrad vom Ständer runter auf den Rädern steht, reicht der Luftdurck, der durch das Eintauchen der GAbel entsteht, vollkommen aus."
Mit dieser Einstellung bin ich auch hervorragend zurecht gekommen.